https://rahaizantv.blogspot.com/2024/11/examining-psychosis-of-islamic-system.html
مینو همتی: جنبش رهائی زن همچون کوه آتش فشانی از خشم و
بیزاری زنان و مردان آزادیخواه و برابری طلب ، که رژیم برداره داری اسلامی روی آن
نشسته و تا به خیال خود مانع از طغیان آن شود. رژیمی که از بوی زن، موی زن، پیکر
زن در ملا عام هراسان است. سران روان پریش نظام اسلامی، مزدوران روانی اش را به
سرکوب اعتراضات زنان اجیر کرده است. در هفته ای که گذشت جامعه ایران و جهان با
حرکت اعتراضی آهو دریایی (بنام دختر علوم تحقیقات) متوجه حرارت آتش زیر خاکستر
جنبش" زن، زندگی آزادی" گردید. خبر ربودن این دانشجوی معترض و انتقال وی
به بیمارستان روانی، کوتاه بود در حالیکه
بیمارستان روانی مکانی است که باید حاکمان مالیخولیائی اسلامی بستری باشند.
مردم و جوامع حقوق بشری خواستار آزادی فوری و بدون قید و شرط آهو دریایی شده اند.
در برنامه امشب رهائی زن در گفتگو با شقایق
نوروزی هنرمند و فعال حقوق زنان، از بنیان گذاران جنبش (می_تو ایرانی)، به بررسی علل و ابعاد اعتراض زنان به قوانین و
حاکمیت ضد زن می پردازیم. شقایق نوروزی عزیز به برنامه رهائی زن خوش آمدید و
خوشحالیم که دعوت ما را پذیرفتید.
شقایق نوروزی: من هم سپاسگزارم برای نظرات شما و از اینکه این
برنامه را زنده نگه میدارید.
مینو همتی: شقایق جان ، من گفتم که شما از بنیانگذاران جنبش
( می_تو ایرانی) هستید. میدانم که اهمیت دارد درباره این جنبش برای بینندگان ما توضیح دهید و اگر سایت هم
دارید لطفا آن را معرفی کنید.
شقایق نوروزی: در مورد سایت ، خوشحال میشوم که صفحه اینستاگرام
جنبش (می_تو) را معرفی کنیم. چون فضای اینستاگرام بسیار بیشتر از یک فضای تفریحی
است برای جنبش های ایران به ویژه برای جامعه زنان و کوئیر، یعنی تبدیل شده به
خیابانهای مجازی که در آن امکان سازماندهی پیدا کردیم. جنبش (می_تو) هم از این فضا
استفاده کرد که فضای مجازی و هشتک ها کمک میکنند تا بطور ویژه تر از اینستاگرام
استفاده کنیم. اتفاقا جنبش (می_تو ) یا (من_هم) ، جنبشی است علیه خشونت جنسی و
مرتبط است با بحثی که امروز داریم در رابطه با آهو و مرتبط است با تمام جنبش هایی که
زنان اینروزها پرچم اش را برافراشته اند که قلب آن ، مالکیت بر بدن خودشان است. ریشه
جنبش (می_تو)، در جاهای دیگر دنیا هم انجام شد که زنان قیام کردند و به شکلی منسجم
علیه خشونت های جنسی ، با هم متحد شدند و به این طریق کل سیستم را زیر سوال بردند
و به آن اعتراض کردند. تاکید کردند روی سیستماتیک بودن مساله خشونت جنسی ، اینکه
ابزاری است در دست مردسالاری ، اینکه چگونه کار میکند. برای محدود کردن حضور
اجتماعی و سیاسی زنان در ایران و بسیاری از کشورهای خاورمیانه از جمله در
افغانستان هم پا گرفته است که ما با آنها در ارتباط هستیم. این جنبش با همین
محوریت ، ویژگیهای منحصر به خودش را پیدا میکند. به دلیل وضعیت سیاسی و اجتماعی
ایران باید بگویم که این جنبش اعتراضی بسیار مرتبط است با جنبش علیه حجاب اجباری.
یعنی اساسا" خشونت جنسی در ایران لایه های سنگین تری هم دارد. مثل چیزی که در
غرب هست ، بطور واضح نیست. شما بطور واضح می بینید که از خشونت جنسی دفاع میشود.
چرا؟! چون قیود دیگری را باید بر زنان تحمیل کنند. مثل حجاب اجباری که یک خشونت
جنسی تنبیهی است برای سطحی از جامعه ی
زنان که حجاب اجباری را نمی پذیرند یا بهتر بگوئیم آن شکلی از " زن مورد پسند
جمهوری اسلامی " را نمی پذیرند و اینگونه است که با خشونت جنسی مواجه میشوند.
جنبش (می_تو) در داخل ایران از معدود شاخه
های این جنبش بود که شروع شد و تمام نشد. هنوز هم گروههایی بطور متمرکز روی این
جنبش کار میکنند. ما امیدواریم که این جنبش ادامه پیدا کند و زنان بتوانند تاثیرات
جدی روی سیستم بگذارند.
مینو همتی : این راه خوبی است که با شما ارتباط برقرار کنند . ما آدرس اینستاگرام شما را بر
روی سایت اعلام خواهیم کرد. سپاس از توضیحات شما
شقایق ،
شما زندگی تحت حاکمیت نظام اسلامی را
تجربه کرده اید، میتوانید شرایطی را که آهوی تیز هوش در آن گرفتار آمده بود را
برایمان توصیف کنید وانعکاس طغیان اعتراضی و موثر او را تشریح کنید؟
شقایق نوروزی: این هم یکی از مهمترین اتفاقاتی بود که بعد از
خیزش افتاد و همانطور که شما هم اشاره کردید یادآوری خیلی جدی و پر رنگی بود که
جنبش ادامه دارد. مساله بیمار انگاری زن و کلا زنانی که دست به طغیان می زنند چیز
مهمی است. اساسا" ، انگی است که روی بیمار روانی گذاشته شد و نرمال است. همه
ما تجربه اش کردیم ، چون بخش بزرگی از جامعه ایران اکنون درگیر آن است و اینکه
جمهوری اسلامی از این عمل استفاده می کند خود نشان دهنده آن است که این سیستم چقدر
واپس گراست که میخواهد دست ببرد به بخش هایی از فرهنگ های رشد نیافته ی ما. وگر نه
اختلال روانی ممکن است برای هر فردی وجود داشته باشد و این طبیعی است. اما اینکه
میخواهد از این موضوع استفاده کند برای تحقیر عمل زنان، این خود چیزی است که زنان
اکنون در حال مبارزه با آن هستند . زنان یکی از پیشرو ترین گروههایی هستند که
دارند انگ زدایی می کنند. از مسائل طبیعی جامعه فمنیستی و زنان هستند که راجع به
سلامت روان و زنان صحبت می کنند. بعلاوه این انگ ، خطر جدی هم ممکن است وجود داشته
باشد. ربودن آهو، اینکه اکنون کجاست و تحت چه وضعیتی است. ممکن است خطر فیزیکی هم
این زن را تهدید کند. اما چیز دیگری هم مهم است در کاری که آهو انجام داد اینکه
مساله زن و صدایی که اکنون بلند شده و میخواهد مالکیت بر بدنش را پس بگیرد. این
جای شوخی بردار برای سیستم نیست. رادیکالیسم آهو این یادآوری را برای سیستم داشت
که این وضعیتی که شما با زنان دارید مثل یک بمب ساعتی است. الآن وضعیت سیاسی ایران
به گونه ایست که وضعیت نزدیک به جنگ ممکن است داشته باشد. مساله اقتصاد و هزار
مساله دیگر برایش مهم است. یک بمب ساعتی جدی هم وجود دارد. یعنی اگر به مساله زنان
دست بزند مثل همان کاری که آن حراست دانشگاه انجام داد ، مثل بمب منفجر میشود. این
چیز مهمی است . من شخصا اینگونه می بینم
که هیچ تهدیدی به این میزان نتوانست سیستم را مستاصل کند. تهدیدی که زنان
برای سیستم ایجاد کردند . کنشگری زنان متکثر است. بعد از خیزش، در دل زندگی روزمره
آنهاست. البته از قبل هم بود و بعد از سرکوب دوباره برگشت و یک سازماندهی جالب
طبیعی در جنبش زنان اتفاق افتاده که سازماندهی را در خودش دارد ، آموزش را در خودش
دارد و کارهای منسجم را در خودش دارد و در دل زندگی نهادینه شدنش را نیز در خودش
دارد و باعث زنده نگه داشتن این جنبش می شود. بنابراین واقعا سیستم را مستاصل کرده
است. نکته بسیار مهمی که جنبش زنان دارد و آهو هم دارد آن را یادآوری می کند این
است که خواست زنان به میزانی جلو رفته که اکنون سیستم نمیتواند آن را به عقب
برگرداند. کاری که آهو انجام داد ، فشردن جان جنبش زنان بود. تمام موجهایی که زنان
به بیرون آمدند ، برای پوشش شان هزینه دادند ، برای استقلال مالی شان هزینه دادند
. برای سقط جنین شان هزینه دادند. تمام سازماندهی پنهان و آشکاری که انجام دادند.
تمام آموزشهایی که در همین اینستاگرام به همدیگر دادند که شما می بینید در یک نسل
جوان اینگونه خودش را نشان می دهد. میزان جالبی از شجاعت و میزان درخشانی از
آزادگی را بازنمایی میکند. قصد ندارم جنبش های دیگر را کم اثر نشان دهم اما عمیقا
باور دارم که هیچکدام از جنبش ها این توان را نداشتند که تا این حد سیستم را
مستاصل کند تا حدی که نتواند کاری کند.
مینو همتی: فیلم کوتاه حرکت اعتراضی آهو را بارها بتکرار
مشاهده کردم و هربار به عکس العمل پسران و دختران دانشجوئی که در کادر این فیلم
بودند، توجه کردم، بجز مامورین پریشان حال رژیم همه چیز عادی بنظر میرسید و علیرغم
تبلیغا ت رژیم قرون وسطائی، مردم ما از این تابوها عبور کرده اند. مشاهده شما از
این صحنه چگونه است؟
شقایق نوروزی: من باور دارم که رژیم متوجه این مساله است .
الآن فیلم هایی که می بینیم نشان میدهد که زنان حجاب هایشان را برداشتند و این به
این معنی نیست که بدون هزینه این کار را کرده اند چون هر آن ممکن است یک پلیس آنها
را بگیرد، چون لایحه هم تصویب شده است. خود رژیم هم متوجه هست که اگر بخواهد به هر
یک از این زنان دست بزند برایش هزینه ای ایجاد می شود و این کار بزرگی است که زنان
انجام میدهند و خیلی هم امیدبخش است. چیزی که در آن صحنه دیدم اینکه جوانان با این
صحنه شوک نشدند و برایشان عادی بود و این چیز مبارک و خوبی است. اما چیزی که برای
من هم سوال بود این است که چرا به او نپیوستند. واضح است که عکس العمل آهو اعتراضی
بود . من تخیل میکردم که اگر در آن صحنه بودم ، کنارش می ایستادم و با او حرف می
زدم تا اگر به چیزی نیاز داشت برای او فراهم کنم. در قیام ها ما اینها را تمرین
کرده ایم. مردم در آنجا می توانستند یک حلقه حمایتی بسازند تا دسترسی ماموران به
او کمتر شود. ما میدانیم برای کسی که دارد حرکت رادیکالی انجام میدهد فشار روانی
بسیار زیادی دارد. خوب است که در این حرکت اعتراضی سهیم باشیم تا بار فشار روانی
کمتر باشد اما این اتفاق نیفتاد. اعتراض آهو نشان میدهد که جنبش دارای پتانسیل
بسیاری است. اینکه در زیر استبداد مذهبی دست به اقدام رادیکال زدن نشان دهنده توان
بالای این جنبش است. واقعا تابوشکنانه بود . این حرکت آهو نه تنها رژیم را مستاصل
کرد در واقع تمام تضادهای نهادینه شده در جامعه سیاسی اجتماعی اپوزسیون را هم نشان
داد. اینکه بعضی ها میگفتند :" چرا لخت شد؟!" باید بدانیم که این جنبش
قدرتمند است و تمام تضادهای فکری ما را بالا می برد. این ویژگی جنبش است چون مساله
فقط جمهوری اسلامی نیست ، مساله ساختار مردسالاری است که میتواند در یک لحظه همه
را با تضادها مواجه و پاسخگو کند. تک تک گروههای سیاسی که گفتند چرا او لخت شده
است ، مسئول خواهند بود. از طرفی دیگر باید حواسمان باشد که بعنوان فعال حقوق زنان
آیا کار سازماندهی ، آموزش را برای جامعه ای که خودمان بخشی از آن هستیم را به
درستی انجام داده ایم. اینکه دختران جوان در آن صحنه بودند و فقط نگاه میکردند
یادآوری این نکته است که ما باید بیشتر حواسمان به پتانسیل ها باشد. هر کدام این
دختران میتوانستند آهو باشند. به هر حال از اینکه دیر پیوستند یا دور آهو را نگرفتند برای خود من هم این پیام را
داشت که ما باید کار بیشتری انجام دهیم.
مینو همتی: علیرغم سرکوب فاشیستی جنبش مهسا، زنان و بخصوص
جوانان در زندگی روزمره خود با نفی حجاب، اجباری بودن آنرا به چالش می کشند. شما
استیصال و درماندگی نظام اسلامی را در برخورد به این موارد چگونه ارزیابی میکنید؟
شقایق نوروزی: در رابطه با شوک شدن کسانی که اطراف آهو بودند
این است که اعتراض رادیکال همین است ، میخواهد جامعه را شوکه کند. تمام سیستم را
شوکه میکند و آهو به درستی هم انجام داد. مثلا مردان جوان میتوانند شوکه شوند اما
زنان ، بخش بزرگی از این مبارزه هستند. سربازانی هستند که باید یاد بگیرند سریعتر
از بقیه خود را جمع و جور کنند. یادمان نرود که ما در یک مسیر جدی هستیم. هیچ چیز
عادی نشده است . این سیستم هر آن ممکن است یک قربانی بگیرد از زنانی که اکنون
روسری هایشان را برداشته اند. به سوال بعدی شما هم میرسم اینکه وضعیت سیستم چه
هست؟ استیصال و درماندگی این سیستم را می توان دید. حتی با تصویب لایحه حجاب و
عفاف ، نمیتواند کاری کند. چون واضح است که جمهوری اسلامی یک چیزی را فهمیده است .
اینکه هر یک از زنان میتوانند یک شبه ، کل سیستم را به هم بریزند و این دستآورد
بسیار مهمی است. خودم سالهای زیادی نیست که از ایران آمدم و یادم هست که آن
خیابانها همینطور بود. میدانستم که هر آن ممکن است با یکی از این پلیس ها درگیر
شوم وبا آنچه برای مهسای عزیز اتفاق افتاد مواجه شوم. سیستم الان فشارهایی را باید
تحمل کند . شرایط سیاسی و بین المللی که ایران دارد و در داخل فشار مضاعف را نیز
تحمل می کند. اما جنبش زنان در رابطه با حجاب اجباری در وضعیت بدی نیست. چون سیستم
در وضعیت ضعیفی است در مقابل زنانی که دارند اقداماتی علیه حجاب اجباری انجام
میدهند. به نظرم خیلی مهم است که بدانیم خروجی چیست و این همان جایی است که باید
کار کنیم.
مینو همتی: با توجه به انعکاس اعتراض این دختر دانشجو در
سطح جهانی، ما چه اقدامی برای فشار آوردن بر رژیم برای رهائی آهو دریایی از اسارت
میتوانیم در دستور بگذاریم؟
شقایق نوروزی: به نظرم این سوال مهمی است که همه ما باید به آن
فکر کنیم. یک جواب مشخص ندارد. اینکه شما بطور کلی فرمودید ، بطور کلی می تواند درست
باشد. در مجموع چه فعالیتهایی می توانیم انجام دهیم که جنبش زنان را قدرتمند نگه
داریم. چون این جنبش با همان تصمیماتی که زنان در داخل میگیرند میتواند به چنین
دستآوردهای مهمی برسد. ما باید بدانیم که تا چه حد میتوانیم نیازمندیهای جنبش زنان
در ایران را برطرف کنیم. آموزش یکی از این مسائل است. بخشی از زنان در ایران مستعد
آموزش هستند. این بخش در پذیرش آموزشهای جدید آماده است. آموزشهایی که با نگاه
برابری خواهانه از سمت زنان داده می شود ، آموزشهایی است که در همراهی با هم رشد
کرده است نه از بالا به پایین . یکی از کارهایی که جنبش زنان انجام داد ، کمپین
کردن بود. کمپین های کوچک اما گستره و جدی راه انداختند و خطراتش را هم پذیرفتند.
ما یک کار کوچکی در رابطه با سقط جنین انجام دادیم . در این خصوص کمپین های خوبی
هستند که می تواند همسو با نیازهای زنان در داخل ایران انجام شود. بعلاوه جامعه
فمنیستی ایران بعد از خیزش ، انگار خسته شد. بخصوص جامعه ای که در اطرافم دیدم و
در خارج بود. انگار فعالیتها از هم جدا شد و کارهای منسجمی که باید انجام میشد
کمرنگ تر شد که این عارضه طبیعی است. زمانیکه یک سازماندهی جدی را باید حول یک
مساله پیش میرفت کار سنگینی بود و این یک عارضه طبیعی می تواند باشد که نیاز به
بازنگری دارد.
مینو همتی : چقدر فکر میکنی که آثار هنری مثل کشیدن نقاشی ،
تابلو و یا مجسمه ( مثل انچه در قیام مهسا اتفاق افتاد) بتواند فشاری باشد بر
جمهوری اسلامی تا بتواند باعث آزادی بدون قید و شرط آهو دریایی شود؟
شقایق نوروزی: بخش هنر اعتراضی ، بدون شک جایگاه ویژه خودش را
دارد و هیچ حرفی در آن نیست. منتها اگر بخواهیم هنر اعتراضی را پیوند بزنیم با
کارهایی که در خارج از ایران داشت انجام میشد ، من نظری متفاوت دارم. کارهایی که
در خارج انجام شد و احتمالا در قیام بعدی تجربه اش خواهیم کرد ، اصلا کم اهمیت
نیستند. به نظرم حکم یک بنر تبلیغاتی را دارند که مهم هستند و باید باشند. بیشتر
از آنکه کار عملی برای ما انجام دهند کار زنده نگه داشتن روایتهایی را دارند که در
حال حاضر در کشوری بنام ایران در حال اتفاق افتادن است. این مهم است چون هویت جمعی
ما از همین اتفاقات ساخته میشود. خیزش "زن_زندگی_ازادی" ، هویت جمعی
ماست. آن بخش است که ما را بعنوان یک انسان ایرانی می سازد. انسانی که در آن
جغرافیا ، زیست ویژه ای داشته و تجربه سیاسی ویژه ای داشته است . بعنوان زنانی که
در آن بازی سیاسی بودیم را میسازد تا به نسل بعد انتقال پیدا کند. پس این بنر
تبلیغاتی مهم است. اما اگر بخواهیم واقع بینانه بگوییم که چقدر فعالیتهای آنها در
پیشبرد کارهای عملی برای جنبش کمک کرد ، به نظرم هیچ ! باید بدون تعارف بگوییم که کشورهای غرب که از نظر
منافع با ما خیلی فرق دارند بیشتر بر اساس منافع خودشان کار میکنند و این طبیعی
است. منافع مردم شان ایجاب میکند که یک زمانی به یک جنبش اجتماعی تریبون داده شود.
به نظرم منافع اجتماعی سیاسی آنها از جنبش "زن_زندگی_آزادی" جدا بود.
کارهایی نمیکردند که به نفع جنبش باشد. اما الان وضعیت فرق کرده چون آلمان با توجه
به حفظ منافع سیاسی خود ، سفارتهای جمهوری اسلامی را می بندد. در حالیکه ما در
جنبش "زن_زندگی_آزادی" چندین بار خواسته بودیم اما توجهی نکردند. در
آنجائیکه فقط بعنوان یک بنر تبلیغاتی میخواهند باشند ما هم به همان اندازه انرژی
بگذاریم. اینکه هنرپیشه ها موهایشان را کوتاه کردند اما یک قدم برای کمتر کشته شدن
مردم در داخل ایران انجام نداند. حتی همین الان چرا برای 2 زن که در خطر اعدام
هستند بنر تبلیغاتی نمی کنند؟! این مهم است که در این جنبش ما به همبسته هایمان
فکر کنیم. ما در خیزش ، یک امتحان نهایی کردیم. ما با زنان کرد میتوانیم همبستگی
داشته باشیم. آنها تجربه های سیاسی جدی دارند. ما با زنان بلوچ یک همبستگی های
دیگری میتوانیم داشته باشیم. با زنان افغانستان نیز همینطور. اینکه بگوئیم فشار
خارجی ، باید دید چقدر دارد برای ما کار میکند. یک جای دیگر هم میتوانیم کارهایی
را انجام دهیم . من فکر میکنم این هم مهم هست چون حدسم این است که بویی به مشام ما
رسیده که خیزش دیگری در راه است.
مینو همتی: در خبرها خواندم که متاسفانه یک دختر 16 ساله ی
افغان به اسم " آرزو خاوری" در شهر ری تهران ( پایتخت ایران)، پس از
فشارهای مسئولان مدرسه اش برای تحمیل "پوشش اجباری" و " تهدید به
اخراج از مدرسه" ، خودکشی کرده است و همچنین آیناز کریمی دانش آموز روستای
کازرون به علت لاک ناخن و موی رنگ شده و رعایت نکردن شئونات اسلامی ، خودکشی کرده
است. به نظرم رژیم اسلامی حاکم ، مجرم
ردیف اول جنایت علیه زنان است و تنها راه رهائی اتحاد و مبارزه برای برچیدن این
حاکمیت سیاه است. در پایان بعنوان یک فعال حقوق زنان، چه پیامی برای این نسل جسور
و حق طلب در ایران دارید؟
شقایق نوروزی: من فکر میکنم که آنها باید برای ما پیام بفرستند
و ما گوش کنیم که آنها چه میگویند. امیدوارم آنقدر گوش شنوا داشته باشیم و آنقدر
احساس مسئولیت کنیم که تریبون را در اختیار آنها بگذاریم و مشتاق باشیم شرایطی را
برای نسل جوان ایران فراهم کنیم تا بدانیم دقیقا چه میخواهند. آنها دارند کار
خودشان را میکنند. بسیار غم انگیز است کارهایی که دارد اتفاق می افتد. اینکه اینها
هزینه یک تغییر بزرگ است هم نمیتواند از غم و از تلخی اش کم کند. من فقط میتوانم
این را بگویم آن بخشی که میتواند امید جمعی را زنده نگه دارد را نگاه کنیم. یادمان
نرود که همین 2 خودکشی اخیر که گفتید چقدر به روان جمعی ما آسیب رساند. اگر این
اتفاق 10 سال پیش می افتاد شاید اینهمه
هزینه برای سیستم نداشت. این مهم است که زنان اصلا نمی پذیرند. یک دختر 16 ساله
خودکشی اعتراضی میکند. اینها را باید ببینیم و یادمان نرود که زنان کاری کرده اند
که هیچکدام از این خودکشی ها بدون هزینه نمی ماند. هزینه سیاسی برای انها ایجاد
میکند و این بسیار مهم است. امیدوارم انسانهای آگاهی باشیم . وظیفه سیاسی مان را
درست انجام دهیم که این هزینه ها به آن ثمر واقعی که لایقش هست ، برسد.
مینو همتی : با سپاس فراوان از شقایق نوروزی عزیز ، فعال
حقوق زنان و هنرمند و با آرزوی موفقیت برای شقایق نوروزی که تا این لحظه با ما بود
و سپاسگزارم از بینندگان عزیزی که تا این لحظه ما را همراهی کردند. به امید دیدار
تا هفته آینده
هیچ نظری موجود نیست:
ارسال یک نظر